|
История Генбу
|
|
| asx_tanya | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 07:38 | Сообщение # 1361 |
Seiryuu no Miko
Группа: Модераторы
Сообщений: 1697
Репутация: 4402
Статус: Offline
| Fushigi, а может самоуверенная? Quote (Ksenia-chan) мне кажется, что в подобной ситуации Римудо не мог бы иметь ввиду храбрость, особенно, если использовал в этом предложении грубое "ты", тут всё таки ближе к бесстыдной, развратной, распустной
ну тогда Ватасэ нарисовала бы и соответствующий иероглиф. думаю в японском такой имеется. кроме того, ты такая смелая можно сказать с разной интонацией в голосе и получатся варианты от иронии до восхищения. Quote (Fushigi) Ну вот я примерно так же и рассуждаю! Девушка огрела его по голове, потом притащила в гостиницу, уложила, раздела, разделась сама и легла сверху - ну и кто она после этого?!!!
бесстрашная  она же не только огрела его по голове, но и до этого пыталась защитить. а то, что в постель легла, так он и сам прекрасно знает, что она его как девушку видела.
насколько я помню Амибоси подобное делал с Миакой. думаю еще перевод зависит от того, как это действие (нестандартное снятие температуры ) воспринимается в данном месте. где-то это нормально (ну практикуется у них это), а где-то - нет. соответственно и отреагируют по-разному (мы же, судя по всему, стараемся перевести смотря на эту ситуацию с нашей колокольни европейских нравов). судя по лицу Уруки он не был удивлен. да и в последствии он без ее объяснений понял, что она ему пыталась температуру сбросить. Такико тоже когда приняла это решение не считала это чем то постыдным (ну она же видела женщину перед собой). Мы бы как поступили? пошли бы попросили холодной водички, на худой конец снег бы насобирали. мочили бы тряпочку и на лоб клали. укутали бы во все что имеется, чтобы пропотел. кому бы пришла в голову идея так вот полураздеться и своим теплом тела температуру снимать? и дело тут не в бесстыдстве или извращенности, а в нравах - кому-то естественно, ком-то - безобразно  кстати в синонимах бесстрашия есть и дерзость (а у дерзости есть наглость ) и смелость
貴方とずっと側にいるこそが - 私の幸せです。
Сообщение отредактировал asx_tanya - Понедельник, 12.07.2010, 08:08 |
| |
| |
| Fushigi | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 12:14 | Сообщение # 1362 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1568
Репутация: 2232
Статус: Offline
| Дааа, вот задачка!  Quote (Bibl-MMS1) Fushigi, А может он её просто распутницей и называет?
Quote (asx_tanya) ну тогда Ватасэ нарисовала бы и соответствующий иероглиф. думаю в японском такой имеется.
Это точно! В японском очень много слов, обозначающих и "развратная", и "распутная" и все такое прочее. Так что если бы Уруки хотел это сказать, он бы так и сказал И для "смелая", "бесстрашная" и т.д. кстати тоже очень много других слов… Quote (asx_tanya) думаю еще перевод зависит от того, как это действие (нестандартное снятие температуры ) воспринимается в данном месте. где-то это нормально (ну практикуется у них это), а где-то - нет. соответственно и отреагируют по-разному (мы же, судя по всему, стараемся перевести смотря на эту ситуацию с нашей колокольни европейских нравов).
Да, а я вот думаю, мне с японской или с европейской колокольни это переводить? Quote (Bibl-MMS1) особенно, если использовал в этом предложении грубое "ты"
Он вообще везде использует грубое "ты", такая уж у него манера общения! Я тут вспомнила свой же перевод интервью с хранителями Генбу, где Уруки как раз задавали вопрос: "Какое самое первое впечатление у Вас возникло о Такико?"
http://fushigi-yuugi.ru/index/0-273 (вопрос №83)
Уруки: Я подумал: "Отчаянная девка!"
(там он говорит "мубо:на яцу" - сумасбродная, безрассудная, отчаянная)
Скорее всего и тут у него такое же впечатление
|
| |
| |
| asx_tanya | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 13:58 | Сообщение # 1363 |
|
Seiryuu no Miko
Группа: Модераторы
Сообщений: 1697
Репутация: 4402
Статус: Offline
| Fushigi, может тогда и остановится на отчаянной? кстати в синонимах к отчаянности есть и смелость и храбрость 
貴方とずっと側にいるこそが - 私の幸せです。
|
| |
| |
| Ksenia-chan | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 14:09 | Сообщение # 1364 |
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 2945
Репутация: 12036
Статус: Offline
| asx_tanya, Fushigi, учитывая ваши последние сообщения, я теперь поменяла своё мнение (точно против "оторва"). Я за "А ты смелая (отчаянная) " и, думаю, слово "девка" тоже можна туда вставить.
|
| |
| |
| asx_tanya | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 14:20 | Сообщение # 1365 |
|
Seiryuu no Miko
Группа: Модераторы
Сообщений: 1697
Репутация: 4402
Статус: Offline
| Quote (Fushigi) мне с японской или с европейской колокольни это переводить?
думаю в этой ситуации с японской. если они считают естественным снятие температуры собственным телом, пусть так и будет. все таки это же их произведение и мы все таки должны смотреть на ситуацию их мировоззрением. я так думаю. особенно вспоминая русское высказывание: со своим уставом в чужой монастырь
貴方とずっと側にいるこそが - 私の幸せです。
|
| |
| |
| Таки-тян | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 15:17 | Сообщение # 1366 |
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 2476
Репутация: 929
Статус: Offline
| asx_tanya, согласна с тобой, всегда лучше ближе к оригиналу, к тому же всегда интересно узнать обычаи других стран. А то в версии "Сакуры-пресс" должность Накаго перевели как генерал, хотя генералом там и не пахнет. Генералов у нас много, а Накаго там самый высокий по положению. Скорее бы подошло звание маршал. Но в любом случае лучше бы написали сёгун, и поставили сноску внизу. Добавлено (12.07.2010, 15:17)
---------------------------------------------
Quote (Fushigi) Да, если бы меня полностью устраивала "оторва", я бы не спрашивала XDDD Я вообще-то не совсем это имела ввиду. Прсто я думала, что мы достаточно предложили, и ты выберешь более подходящее.
|
| |
| |
| asx_tanya | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 15:51 | Сообщение # 1367 |
|
Seiryuu no Miko
Группа: Модераторы
Сообщений: 1697
Репутация: 4402
Статус: Offline
| Quote (Таки-тян) должность Накаго перевели как генерал
Накаго бы их прибил не раздумывая так понизить его в должности
у нас это скорее верховный главнокомандующий получается, он выше маршала (маршалов у нас тоже много, хотя генералов еще больше ) Quote (Таки-тян) в любом случае лучше бы написали сёгун, и поставили сноску внизу.
вот это да, тут полностью согласна. если свой аналог мало подходит к конкретной ситуации, то лучше оставить как есть и дать комментарий. в анимэ это конечно в титрах интересно смотрится на полэкрана расшифровка (да и тут это лучше, нежели чем какой нить безобразный русский перевод) но в манге это вполне нормально. в книгах обыкновенных же делают сноски
貴方とずっと側にいるこそが - 私の幸せです。
|
| |
| |
| Fushigi | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 20:09 | Сообщение # 1368 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1568
Репутация: 2232
Статус: Offline
| В общем я решила пока остановиться на "А ты и впрямь отчаянная!"
Вроде смотрится нормально Quote (asx_tanya) если они считают естественным снятие температуры собственным телом, пусть так и будет
Кстати, я попробовала поискать в интернете описание такого способа снятия температуры, или вообще хотя бы упоминание о нем. И не нашла!  Хотя у Ватасе это по меньшей мере 3 раза встречалось!!! Quote (Таки-тян) А то в версии "Сакуры-пресс" должность Накаго перевели как генерал, хотя генералом там и не пахнет.
Вы наверное удивитесь, но во всех японско-русских словарях "сёгун" переводится как "полководец, военачальник; генерал"! Потому что "сё" - это "генерал, командир", а "гун" - это армия.
Хотя в Японии исторически у сёгуна было даже больше власти, чем у императора!
А маршал это у них "гэнсуй", а верховный главнокомандующий - "дайгэнсуй" (главный маршал).
|
| |
| |
| Bibl-MMS1 | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 20:20 | Сообщение # 1369 |
Долгожитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1424
Репутация: 1409
Статус: Offline
| Fushigi, Такой способ снятия температуры частенько встречается в аниме и манге... Я уже не раз такое видела...
|
| |
| |
| Таки-тян | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 20:45 | Сообщение # 1370 |
|
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 2476
Репутация: 929
Статус: Offline
| Quote (Fushigi) Вы наверное удивитесь, но во всех японско-русских словарях "сёгун" переводится как "полководец, военачальник; генерал"! Потому что "сё" - это "генерал, командир", а "гун" - это армия.
Хотя в Японии исторически у сёгуна было даже больше власти, чем у императора!
А маршал это у них "гэнсуй", а верховный главнокомандующий - "дайгэнсуй" (главный маршал). Ну это еще раз доказывает, что лучше писать как в оригинале.
|
| |
| |
| asx_tanya | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 22:24 | Сообщение # 1371 |
|
Seiryuu no Miko
Группа: Модераторы
Сообщений: 1697
Репутация: 4402
Статус: Offline
| Quote (Fushigi) В общем я решила пока остановиться на "А ты и впрямь отчаянная!"
 Добавлено (12.07.2010, 22:16)
---------------------------------------------
Quote (Fushigi) Вы наверное удивитесь, но во всех японско-русских словарях "сёгун" переводится как "полководец, военачальник; генерал"! Потому что "сё" - это "генерал, командир", а "гун" - это армия.
Хотя в Японии исторически у сёгуна было даже больше власти, чем у императора!
А маршал это у них "гэнсуй", а верховный главнокомандующий - "дайгэнсуй" (главный маршал).
получается аналога этого звания у нас нет, тк просто перевести как генерал - это не отразит реальной власти этого человека (у нас над генералом еще много начальников) Добавлено (12.07.2010, 22:24)
---------------------------------------------
Quote (Fushigi)
Кстати, я попробовала поискать в интернете описание такого способа снятия температуры, или вообще хотя бы упоминание о нем. И не нашла! Хотя у Ватасе это по меньшей мере 3 раза встречалось!!!
может это как нить по другому называется: типа использование своей жизненной силы для увеличения жизненной силы другого. ведь если так разобраться, то когда мы болеем, то наша жизненная энергия уменьшается. человек здоровый может подзарядить нас своей энергией и наш организм начинает выздоравливать, поэтому снижается температура. известно же про энергетический вампиризм. может этот способ из этой оперы?
貴方とずっと側にいるこそが - 私の幸せです。
|
| |
| |
| Fushigi | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 22:45 | Сообщение # 1372 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1568
Репутация: 2232
Статус: Offline
| Quote (asx_tanya) может это как нить по другому называется: типа использование своей жизненной силы для увеличения жизненной силы другого. ведь если так разобраться, то когда мы болеем, то наша жизненная энергия уменьшается.
Не, я думаю что все гораздо проще: обычно когда у человека высокая температура, надо его укутать, чтобы пропотел. А когда кутать особо нечем... надо положить на него большую грелку с температурой 36,6 То есть как раз обычного голого человека! Ну это моя теория японской медицины XDDD
|
| |
| |
| asx_tanya | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 23:04 | Сообщение # 1373 |
|
Seiryuu no Miko
Группа: Модераторы
Сообщений: 1697
Репутация: 4402
Статус: Offline
| Fushigi, ну может и так, просто на Востоке же они верят в жизненную энергию ки и множество способов ее использования. все возможно, что все взаимосвязано и тепло тела и энергия (хотя, соединяя эти слова вместе получим тепловую энергию ). мало пропотеть, нужно еще и подзарядиться для скорейшего выздоровления
貴方とずっと側にいるこそが - 私の幸せです。
|
| |
| |
| Ksenia-chan | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 23:23 | Сообщение # 1374 |
|
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 2945
Репутация: 12036
Статус: Offline
| А у меня однокласник любит историю Востока, ему интересно их военное дело, так он говорит, что сёгун=император, и что не могут быть в стране и сёгун и император, так что думаю лучше никаких титулов и званий не переводить....
Quote (Fushigi) Кстати, я попробовала поискать в интернете описание такого способа снятия температуры, или вообще хотя бы упоминание о нем. И не нашла!
Может надо поискать на японских/китайких сайтах, гlе что-то про восточную нетрадиционную медицину? У меня мама - доктор, но о таком способе ничего не слышала (у неё с этим только пошлые асcоциации XXXXXDDDDDDD)
|
| |
| |
| Fushigi | Дата: Вторник, 13.07.2010, 00:25 | Сообщение # 1375 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1568
Репутация: 2232
Статус: Offline
| Quote (Ksenia-chan) А у меня однокласник любит историю Востока, ему интересно их военное дело, так он говорит, что сёгун=император, и что не могут быть в стране и сёгун и император
Неправильно он говорит!!!!  В Японии как раз с 1192 года до 1868 были и сёгун, и император!!! Императоры были древнее, и считались воплощением Бога на земле, а сёгун считался главой администрации и хранителем государства. А потом во время революции (эпохи Бакумацу) одни кланы были за императора, а другие за сёгуна, и те что за императора победили. А последний сёгун отрекся от власти. Про это я долго могу рассказывать XDDD А про снятие температуры голым телом я только вот тут в советах нашла (внизу страницы):
http://otvetin.ru/tripotdyh/40-kak-pravilno-gotovit-stejk.html Еще сбить очень высокую температуру в домашних условиях можно:
1. Полностью голым телом здорового человека с нормальной температурой приложить к голому телу человека с высокой температурой. Особенно это для быстрого снять высокой температуры у детей. Но может это писала какая-нибудь мамочка, которая смотрела Фушигу
|
| |
| |
| Ksenia-chan | Дата: Вторник, 13.07.2010, 00:30 | Сообщение # 1376 |
|
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 2945
Репутация: 12036
Статус: Offline
| Quote (Fushigi) Неправильно он говорит!!!! В Японии как раз с 1192 года до 1868 были и сёгун, и император!!! Императоры были древнее, и считались воплощением Бога на земле, а сёгун считался главой администрации и хранителем государства. А потом во время революции (эпохи Бакумацу) одни кланы были за императора, а другие за сёгуна, и те что за императора победили. А последний сёгун отрекся от власти. Про это я долго могу рассказывать XDDD
Спасибо за просвещение
Quote (Fushigi) Но может это писала какая-нибудь мамочка, которая смотрела Фушигу
Вряд ли мы когда-нибудь узнаем.... Но, думаю, раз кто-то об этом написал, значит это действует.
|
| |
| |
| Lina-chan | Дата: Вторник, 13.07.2010, 05:45 | Сообщение # 1377 |
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 7467
Репутация: 9520
Статус: Offline
| Quote (Fushigi) А потом во время революции (эпохи Бакумацу) одни кланы были за императора, а другие за сёгуна, и те что за императора победили. А последний сёгун отрекся от власти. Про это я долго могу рассказывать XDDD
И настала эпоха Мейдзи.. XD
 
|
| |
| |
| Haagasu | Дата: Вторник, 13.07.2010, 11:03 | Сообщение # 1378 |
Долгожитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264
Репутация: 2571
Статус: Offline
| Quote (Lina-chan) И настала эпоха Мейдзи.. XD
И Императором был сын Комэя Муцухито...
北甲が何年が経ってもずっと俺の故郷ままで...
|
| |
| |
| Lina-chan | Дата: Вторник, 13.07.2010, 11:40 | Сообщение # 1379 |
|
Судзаку
Группа: Модераторы
Сообщений: 7467
Репутация: 9520
Статус: Offline
| Quote (Haagasu) И Императором был сын Комэя Муцухито...
...И все-то мы знаем, хитокири-сан))) XXXXXDDDDDDD
|
| |
| |
| Haagasu | Дата: Вторник, 13.07.2010, 11:56 | Сообщение # 1380 |
|
Долгожитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264
Репутация: 2571
Статус: Offline
| Ага. И из курса истории было ясно то, что Сато и Аоши выступали за сегуна. Аоши оборонял замок Сёгуна, а Сато - орудовал в Киото против революционного движения.... А Химура - за Муцухито. Вот так вот. Добавлено (13.07.2010, 11:56)
---------------------------------------------
хех, закрою эту тему здесь ХД
北甲が何年が経ってもずっと俺の故郷ままで...
|
| |
| |
|
